写于 2016-12-22 12:06:41| 月博会员中心登陆| 经济指标

本周在杂志上,亨德里克赫兹伯格写了奥巴马总统的阿富汗演讲;上周,史蒂夫·科尔在他的博客上回应了今天,赫兹伯格和科尔在实时聊天中回答了读者的问题他们的讨论记录跟随新约克:你好,欢迎提问作者现场史蒂夫科尔和亨德里克赫兹伯格都是今天和我们一起谈论奥巴马和阿富汗他们将尽力解决尽可能多的问题享受! STEVE COLL:大家好,来自旧金山的Rick Greetings,今天早上看起来离阿富汗很远Rick,你怎么看待总统的诺贝尔演讲

我只是用我的咖啡HENDRIK HERTZBERG摘录:嗨,史蒂夫,向潜在客户和提问者问好

我对奥斯陆演讲的第一反应是:bravo它很漂亮,这当然是值得期待但它也是一个非常周到的关于战争与和平的勇敢论文,更为引人注目,因为它来自一个真正拥有权力的人诺贝尔和平奖是否已经成为现任大国的领导者

STEVE COLL:Dunno我确信有人可以在我们聊天的时候告诉我们如果你使用“强大的力量”,那么就不会想到一个例子但是我更擅长记住世界系列赛冠军而不是诺贝尔奖获得者我们会进入问题很快他们积累的时候,我看到了一些熟悉的主题:这是越南吗

一个人回想起总统一周前发表的声明,令人惊讶的是,他花了很多时间专门回答(反驳)越南的比喻,我知道在内阁讨论中它出现了很多 - 他的一些顾问,包括理查德霍尔布鲁克当然是越南当时非常年轻的专业人​​士在某种意义上说是血腥的你怎么看待总统在西点军校演讲中对越南的评论

HENDRIK HERTZBERG:他们是演讲中较弱的部分,我认为他们专注于两场战争的起源 - 没有对美国的攻击来自越南STEVE COLL:Teddy Roosevelt,1906年,显然,尽管作为倾听者我们注意到这一点,这取决于“如果你将美国视为大约1906年的大国资格”,那么,可能更多的是“崛起的力量”而不是“强大的力量”,但谢谢! HENDRIK HERTZBERG:TR在他担任总统期间结束了他,因为谈判结束日俄战争的条约的具体成就Jimmy Carter在担任总统之后得到了很长时间奥巴马的一个特别之处在于它是一位实际上正在执行的总统两次战争当时他获得了荣誉STEVE COLL:好的,我们可以转向一些问题......这是一个......比尔的问题:你们能解决我和我的好友一起辩论吗

我说截止日期的推出处理不当他说,混乱 - 总统的演讲之后是盖茨/克林顿的证词中的一些矛盾 - 是故意的,是为了混淆谁是对的

谢谢! HENDRIK HERTZBERG:混淆是太过分了不起用于保持灵活性,同时明确表达美国军事参与的总体意图可能更像是STEVE COLL:我认为首发出现了一些不稳定但恢复并且结果很好他们有相当的现代白宫的这些事情的系统 - 如此多的背景旋转会议,访谈,演讲和见证的来源随着信息的积累,我认为它最终传达了美国立场的基本复杂性 - 我们不会带头在战斗中是开放式的,但我们不会在达到一定程度的稳定性之前离开这需要时间和许多问题和答案才能让这种信息得以发展 - 但我的感觉是在阿富汗和巴基斯坦,如果你要选择一个观众,那么对于战争的结果最重要的观众最终会得到最好的信息

最重要的是巴基斯坦军队的军团司令部,他们多年来一直在捍卫塔利班他们在最好的情况下难以渗透他们即使听到这个消息,他们也可能不会注意到这一点

政策中的巨大风险 - 沟通在很大程度上是重要的 来自PHIL的问题:实际上,阿富汗政府最终(不到五年)能够让一支军队和警察部队共同控制塔利班和/或基地组织失败的可能性有多大

这个国家有希望吗

俄罗斯和英国的帝国说不! STEVE COLL:嗯,我是那些墙上有希望海报的人之一 - 普什图语版本,对于一个功能齐全的军队和警察而言,五年还为时尚早,但国际军队可能不会很快撤回几乎在整个国家的日常战斗和巡逻中,如果事情进展顺利,我一直在阅读很多关于塔利班的最新细粒度的实地报道,让我充满希望的主要事情是,除了他们与巴基斯坦国家的关系,塔利班在很多方面是一个相当弱的运动,比该地区以外的大多数人更容易说他们会徘徊,是的,并制造麻烦,但如果巴基斯坦国家支持远离他们,我今年夏天在尼日利亚遏制他们并不需要太多,而且有一个非常糟糕的政府尽管本身已经设法遏制了自己的三角洲叛乱,尽管猖獗的腐败和无能当你有一个弱对手,你可以很漂亮让自己变得虚弱并在那里徘徊HENDRIK HERTZBERG:再一次在奥斯陆演讲中(为了保持乒乓球比赛的进行):在很多方面,奥巴马的真正主题是公民和事佬的工作要求与国家元首的要求之间的紧张关系谁分享公民和事制造者的目标和理想STEVE COLL:回到我们的诺贝尔历史 - 另一位读者说威尔逊在1919年为凡尔赛赢得了我认为这是真的,不是吗

呃不是一个令人振奋的例子HENDRIK HERTZBERG:你可以责怪美国参议院,因为其他很多STEVE COLL:既然我们负责自己的聊天,并且可以自由地解释我们喜欢的主题“阿富汗”,我不得不说,到目前为止,参议院在医疗保健谈判中的期望值非常低很难说出这十人真正想出的是什么,但对55岁以下的人提供补贴的医疗保险支持意外成就我说,作为一个51岁的职业越来越多地导致自雇,所以带着一丝盐问题来自MIKE的问题:这很奇怪STEVE COLL:我想我会添加Mike的评论只是为了味道HENDRIK HERTZBERG:我们都知道,过多的盐可以杀死你,就像健康保险行业一样可以放弃:好吧让我们自己纠正并找到一个严肃的问题给我第二个问题:我支持总统的计划,但我担心的是我们即使我们在所有主要目标中取得成功,你也不会有美国的政治意愿,更不用说在国际上支持和维持ANSF你认为国会将学习放弃该地区的教训吗

因为如果有理由对此持悲观态度,那么即使是继续战争的最佳论据似乎也会受到损害STEVE COLL:Rick,你的政治天线会告诉你战争在2010年和2012年如何发挥作用,假设更多或更少的现状混乱,略有改善或轻微恶化“泰晤士报”今天的民意调查显示,2%的美国人认为阿富汗战争是一个重要问题,而50%的人担心就业问题战争会成为选举竞争条款的侧边栏吗

HENDRIK HERTZBERG:如果伤亡人数可以保持在“可接受”水平且经济正在上升,那么它将成为一个侧边栏这将是经济愚蠢的问题来自TYLER:阅读Barnett和其他人;任何关于AfPak参与/影响的中国人的小费都是基于他们作为邻居的利益吗

STEVE COLL:好的,另一个阿富汗问题的多样性问题美国政府中与阿富汗华人会面的人的感觉是,会议基本上是这样的:美国外交官/五角大楼类型:“我们在稳定中有共同利益阿富汗我们应该共同努力“中国同行:”我们在稳定的阿富汗有共同的利益我们应该共同努力“这就是它的程度中国人依靠这个,保护他们的特权,不做任何事情要么有害或有帮助也许他们对巴基斯坦政府的反向信息有用了实际上,这是他们可以发挥的最有用的作用 来自客人的问题:您如何看待奥巴马在他的会议决定阿富汗之前发布的图片

这是透明的诚实尝试吗

对他好的公关

您对这几个月中出现的各种泄漏有何看法

HENDRIK HERTZBERG:我的印象是,这个过程比奥巴马想要的更加透明,但是与五角大楼一样透明,或者至少是AfPak地区的军事指挥官,希望它是STEVE COLL:还记得在竞选期间,总统有点描绘了一个政府的故事吗

没有更多的秘密医疗保健工作组等我认为总统可以通过更公开地沟通审查来为自己省去一些麻烦每当他确实放弃了一点点更新时,它是澄清和有帮助的,但他没有'经常这样做AVI的问题:印度希望我们在阿富汗做什么

STEVE COLL:坚持击败他们的敌人让巴基斯坦军队停止向他们的城市派遣圣战他们在与美国的私人协商中非常鹰派几乎诱饵罗宾问题:你认为纽约人一般都失去了批评能力吗

说到奥巴马

我是一名前记者,我不得不说所有记者都应该批评权力,并提出权力的关键问题,这意味着奥巴马!你的政治记者似乎对希望奥巴马在阿富汗等地取得成功更感兴趣,这对我来说似乎很奇怪史蒂夫科尔:我有兴趣看到阿富汗从痛苦和痛苦中解脱出来,除其他事外我很高兴奥巴马拥有决定投资于这个目标,并且已经认识到这样做是为了支撑美国重要的利益但是,记者的作用是提出当权者的批判性问题政治散文家,也许不是那么多思想和优雅的独立性表达是我们的朋友里克和他所做的其他事情一起加入HENDRIK HERTZBERG:正确的是该杂志的政治记者与其政治评论员之间的区别作为后者之一,我当然希望奥巴马成功我不会否认我的希望(我认为这是不合理的)不像我的期望那么模糊

问题来自非:很多人都说使塔利班无能为力的最佳方法是与他们同情并引诱非原教旨主义者远离工作和安全你认为美国实际上是否会与塔利班进行谈判的可能性有多大

STEVE COLL:前几天我发布了这一消息,有人指出奥巴马在西点军校演讲中支持卡尔扎伊领导的与塔利班谈判的一条线路将有三个层次,按照合理性的升序排列,但重要性依次递减:重新整合中心叛逃个别士兵;区级和省级外联塔利班指挥官让他们改变方向或不采取任何一方;与塔利班领导人shuras的战略谈判,也许是由沙特阿拉伯斡旋我根据历史记录对后者持怀疑态度,但至少可以想象一些顶级叛逃,这可能对阿富汗政府的事业有很大帮助HENDRIK HERTZBERG:奥斯陆的奥巴马:“我知道与压制政权的接触缺乏令人满意的愤慨纯洁但我也知道没有外展的制裁 - 没有经过讨论的谴责 - 只会带来严重的现状

没有专制政权可以推翻新政权路径,除非它可以选择一扇敞开的大门“塔利班目前不是一个政权,但他们肯定足以让STEVE COLL获得资格:我喜欢第一线:”令人满意的愤怒纯洁“HENDRIK HERTZBERG:那是关于奥斯陆演讲我的意思的一部分:它将作为权力的和平缔造者的文本长期存在STEVE COLL:在塔利班,重要的是与他们 - 卡尔扎伊本人也想这样做,虽然并非总是从最纯粹的动机中看出这个目标在整个穆斯林世界都是可见的,穆斯林兄弟会这样具有理念革命目标的团体坐在国家议会中巴基斯坦的宗教派别是另一个例子 - 更和平的即使在全国伊斯兰叛乱之中,参与式也不是参与者STEVE COLL:嗯,我认为我们的时间已经过时了 感谢所有问题和评论,并对那些我们没有时间回答的人表示遗憾

作者:丰蓓谵